Слезы Марины Литвиненко
интервью с вдовой Александра Литвиненко, убитого российским полонием в Лондоне осенью 2006 года
( Продолжение )
*Полоний был доставлен из Сарова в Москву в НИИ-2 ФСБ,потом в Лондон* Полковник ФСБ Луговой и капитан ГРУ Ковтун отравили Александра Литвиненко дважды*
Репортеры Новой газеты: «В доме на Голубинской улице в Москве треть жильцов имеет доступ к радиоактивным материалам.Ковтун живет в этом доме* Налаженный канал контрабандной поставки радиоактивных материалов из Москвы в Грузию и Иран*
***
Марина Литвиненко : Даже в тот момент я не знала , где Саша, потому что я знала , что он в Нальчике, помогает своим родителям, там что-то с квартирой…А на самом деле он уже был за пределами России..
Виктор Топаллер .: Вы встретились в Турции, дальше детективная история - Алекс Гольфарб вас вывозит правдами и неправдами в Лондон?
М.Л. Правдами. Потому что мы покупаем билет в Москву «виа Лондон», -тогда можно было делать такой транзит без визы, Лондон оказался таким местом.
Потому что прилететь в Америку и оказаться в тюрьме – я не была готова. Я вообще не могла это принять, что я пойду в тюрьму, что меня посадят в женскую тюрьму , Сашу в мужскую , а что с ребенком?
Мне сказали : «Ну, ребенка кто-нибудь может быть возьмет».
Я стала очень горько плакать и сказала : нет, что угодно , только это я представить не могу..
И вот оказался Лондон. Когда мы купили этот билет , нам задали вопрос : как-то вы странно летите? Мы сказали, что наш друг Алик Гольдфарб летит в Нью-Йорк, в Лондоне мы можем сделать совместный шопинг; и это как-то сработало. И как только мы прилетели в Лондон, то Саша сразу сдался полиции.
В.Т. : Березовский должен быть благодарен вашему мужу погроб жизни, потому что Литвиненко вместо того, чтобы его убить, спас его ценой абсолютного изменения собственной судьбы, ценой потери в какой-то степени инстинкта самосохранения, и сохранения благополучия своей жены и ребенка – он фактически рискнул всем. Или я чего-то не понимаю во взаимоотношениях Березовского и Литвиненко?
М.Л. : Это один из самых сложных для меня вопросов, потому что я всегда взаимоотношения Саши с Борисом Абрамовичем Березовским и наши теперь отношения - всегда характеризую , как дружеские.
Для людей , которые демонизируют Березовского, которого считают ответственным за все происходящее в России или еще где-либо. Даже если плохая погода в Москве, то всегда найдется крайний - это будет Березовский.
Раньше в Москве я была далека от отношений Саши с Борисом Абрамовичем. Они начались с 1994 года , когда Саша принял участие в расследовании покушения на Березовского, когда был взорван его автомобиль, в котором находился его охранник и водитель. Саша работал в той следственной группе, тогда он с ним познакомился.
В 1995 году , когда был убит Влад Листьев, и Березовский был на грани того, что его арестуют, причем незаконно, без предъявления ордера, то Саша не дал этому случиться, он каким-то образом спас его жизнь.
Борис Абрамович Березовский об этом все время знал и помнил. Саша не был для него просто работником, у них действительно были своеобразные человеческие дружеские отношения.
В.Т. : Литвиненко в какой-то степени настороженно относился к Березовскому, учитывая , что Березовский - особый человек, с особым характером, как многие говорят и пишут те, кто его знают.
У Литвиненко был какой-то стопор по отношению к нему ? Или это были
близкие, доверительные отношения ?
М.Л. : Это люди с совершенно разных полок.
Нет, они не были друзьями, которые каждый день пойдут ужинать в ресторан или каждый день разговаривают по телефону.
Но было что-то очень важное для Бориса Абрамовича в общении с Сашей. Он ему верил. Очень трудно найти в своем кругу людей , которым ты можешь верить… А для Саши это была интересная встреча,потому что он увидел человека с абсолютно другим мышлением.
И когда появилось много информации о том , что Березовский – криминальный , что его надо арестовывать, то Саша сказал : « Принесите мне доказательства, и я первый надену наручники на него».
В.Т. : Откуда появились разговоры о том, что многие проблемы возникли потому , что Литвиненко было практически не на что жить, а Березовский мог бы своего спасителя продолжать финансировать на высоком достойном уровне. Но уже этого не делал?!
М.Л. : Опять люди , зная что-то, пытаются спекулировать на этом.
Когда мы приехали в Лондон , не зная языка , не имея представления, что мы будем делать , поддержка Бориса Абрамовича была колоссальной.
И большое спасибо.
Если у меня была задача - устроить нашу семью, думать, как мы будем жить, в какую школу будет ходить ребенок ,то Саша – это же другое, он - кормилец, но при этом думая , что это кто-то ему дает ,- это тяжело для нормального человека. А найти применение , как штатному офицеру, бывшему сотруднику ФСБ? … вот так куда пойти ? Без языка ?
В.Т. : Ну, главой личной охраны Березовского ..
М.Л.: Видимо, такой необходимости, как главы личной охраны особенно не было.
Саша начал перерорждаться. Встреча с такими людьми, как Владимир Буковский , начисто изменила его представление.
Буковский стал для него гуру. Он по часу , по полтора каждый вечер обязательно разговаривал с ним по телефону.
Володя живет в Кембридже , мы по возможности ездили к нему, а по телефону Саша должен был каждый вечер поговорить с ним, передать свои ощущения, что-то из прошлого сопоставить.
Это была удивительная дружба, я иногда даже сомневалась, как долго Володя может это выдержать.
Когда мы встречались, я говорила : Володя , а вы уверены , что так долго можете говорить по телефону?Он отвечал: ничего страшного. А я видела, как это важно было для Саши.
Вторая встреча - это Ахмет Закаев.Это удивительно целостный и очень интересный человек. И когда я слышу , как пытаются о нем говорить в репортажах, мне тоже это очень странно слышать.
Опять же встреча этих двух людей, которые видели одну и ту же историю с разных сторон, Саша – с одной воющей стороны , а Ахмет – с другой. , и как они вместе это оговаривали - это необыкновенно было видеть и слышать.
…То, как долго Борис Абрамович поддерживал нашу семье, я только могу сказать ему : большое спасибо, он дал возможность Саше начать свое собственное дело. Саша понял , что ему делать – консультации, информация, две книги написаны.
В.Т.: Марин, вот дом в Лондоне , весь обвешанный «Юнион Джек», и британскими флагами. Саша , который к Великобритании относился с очень большой любовью..до того,что на его куртках был «Юнион Джек» , Саша ,получивший незадолго до гибели вожделенный британский паспорт..
М.Л. : Я бы уточнила – это было гражданство. В Англии паспорт - это «трэвэл документ».
В.Т. : В Америке тоже.Но для нас привычно,что паспорт - это гражданство. ..Вот ребенок в школе, как-то все устроилось.
Марин, было ли ощущение внутри этого счастливого дома, ощущение постоянной непроходящей тревоги и страха? Или на каком-то этапе это прошло?
Саша понимал , что своих они не прощают? Понимал , что его ненавидят лютой ненавистью? Он знал, что они тренируются , стреляя в мишени с его фотографией?
М.Л. : Знал. Ему об этом сказала Юлия Латынина, когда она приехала в мае или июне 2006 года.Он знал об этом.
Он серьезно отнесся к этой резолюции в парламенте России об устранении эксремистов, террористов.Он мне об этом сказал.
Но видимо, он думал, что Березовский и Закаев - первые в этом списке , и он пытался оборвать любую возможность достичь их.
Он все время предупреждал их: будьте осторожны и внимательны.
Он считал, что он , будучи уже британским гражданином, защищен.
В.Т. : Но у него было одно большое в кавычках «преимущество» - он «ихний», он оттуда.
М.Л. Да, он всегда говорил : Марин, я ,как собака, я почую опасность, если что-то будет рядом. Я почувствую.
Незадолго до этого он все время говорил: есть ощущение опасности. Он чувствовал опасность,но почему-то не думал о себе.
В.Т. Марина, а не было искушения повлиять на него , чтобы каким-то образом из этого круга выскочить? От того постоянного дамоклова меча , который висит над семьей? Или это невозможно было сделать, даже если бы вы захотели?
М.Л. Если вернуться немного назад. Когда вы сказали про пресс-конференцию в 1998 году, когда очень близкие к нам друзья говорили:
как Саша мог поступить так безответственно? Он же знал, что это все обернется против семьи! ..Я его спросила : ведь у тебя семья, как ты мог это сделать?
Он ответил: А как я мог по-другому? Я не мог. За мной были люди.
Если бы мы не вышли , то тогда бы им пришлось совершать эти преступления.
И с этого момента мы бы перешли бы эту черту, наши руки были бы в крови, и мы бы никогда бы не смогли встать и сказать, что происходит в этой системе.
Он говорил : я не могу быть другим. И наверное, я его любила за то, что он был такой…
С ним было непросто, но при этом он был очень надежный. Он очень был верный. А для женщины это очень важно.
В.Т. Простите..От вас все эти разговоры требуют мужества и силы, мне больно смотреть, как ваши глаза время от времени наполняются слезами. Простите меня…
Идем к периоду самому трагическому…
У вас , как у жены , на глазах которой происходила вся эта предысторя и история, есть сомнение в том , что убийца вашего мужа - Луговой?
М.Л. Я как жена человека, который служил, который сам был оперативным работником, который следовал букве закона всегда,..
и у меня нет никаких оснований не верить британским следователям.
Для меня Луговой – это не конкретное имя или человек, а это человек, который был назван в результате расследования.
Для меня он в конце стал человеком , которого обвинили в убийстве моего мужа, а не имя , которое мне хотелось услышать с самого начала.
Для британцев не было никаких политических резонов обзывать Лугового основным подозреваемым в убийстве моего мужа.
То, что сделал Луговой , отказавшись добровольно приехать в Лондон, он создал эту проблему и эту ситуацию.
Потому что если человек не виновен, у него нет никакого труда приехать и доказать это.
Потому что у британцев нет никаких оснований искусственно обвинить его в этом преступлении.
Если они его обвинили, у них действительно есть для этого доказательства.
В.Т. Поставлю вопрос по-другому. Готовы ли вы рассматривать какие-либо еще версии убийства Саши , кроме руки КГБ ?
Бог с ним с Луговым. Выносим его за скобки.
Рука КГБ – это часть этой пресловутой властной вертикали.
Как писали СМИ , приказ исходил с самого верха.
Или на каком-то среднем этапе те, кто Сашу ненавидел , не могли ему простить, они считали и считают , что он совершил предательство, и эти мишени с его фотографиями ,по которым они стреляли…
Неважно. Какая-то часть этой вертикали. К этой версии вы готовы рассматривать какие-то иные?
М.Л. : Вы знаете, когда приводят различные версии, или «консперасив» -обсуждения,..всегда забывают очень главный момент - полоний.
Вы понимаете , полоний - это все, и больше ничего не нужно. Орудие убийства - полоний. Радиоактивный материал.
И когда люди пытаются обсуждать всевозможные версии, и не знают, о чем идет речь : что это за радиоактивный материал , ибо они не понимают , о чем идет речь , ибо они хотят искусственно уйти от этой темы.
Потому что полоний , который убил моего мужа ,- это указывает прямиком на государство. Я не говорю , на какое государство. Потому что это подконтрольно только государству.
Человеку, который хотел убить моего мужа ,просто так это орудие невозможно использовать.
В.Т. Мы слышали такие бредовые версии, что Саша … открыл баночку и высыпал полоний , который он собирался кому-то продать, и поэтому погиб. Это мы тоже слышали.
М.Л. Я поэтому и говорю : ибо люди не владеют информацией, либо они искусственно не хотят , чтобы эта информация не дошла до людей..Потому что полоний –он очень многое определяет.
Другой вопрос : почему был использован полоний ? Потому что никто не хотел , чтобы его обнаружили.
Потому что Саша , благодаря своему здоровью , продержался 23 дня. Страшные 23 дня. Это была пытка ужасная.
И думали, что он умрет гораздо раньше , и никому в голову не прийдет , что надо искать полоний. В голову никому не могло прийти, что полоний можно использовать, как орудие убийства.
И когда за два часа или за три часа до Сашиной смерти полоний все-таки обнаружили, реакция была просто страшная.
Люди вообще не понимали, как это могло быть?! И даже не знали с первых дней : что теперь делать? Как теперь это искать? Как теперь это надо заактивировать?
Это первый случай в истории, когда полоний был использован , как орудие убийства.
А потом стало выясняться , что полоний можно взять только на атомной реакторе.
Атомный реактор находится под контролем государства.
Эта идея , что его можно купить в интернете из этих колбочек или еще из чего.
В.Т. : Или украсть?
М.Л. Невозможно! Знаете, невозможно!
И еще: информация о полонии – кто захотел, тот прочитал, кто не захотел – тот использует против.
Полоний - это очень короткоживущий радиоактивный материал .Он умирает очень быстро.
И та доля радиоактивности, которую хотели бы использовать – она живет какой-то короткий момент. Но для того, чтобы получилось , как захотели, его нужно именно в нужный момент оставить.
В.Т. Мы в этой студии беседовали с автором книги вашего мужа Юрием Фильштинским, они вместе написали эту книгу знаменитую « ФСБ взрывает Россию».
Он говорит о том , что это – полоний - может восприниматься ,как очень серьезное послание, что ребята , имейте в виду : кого угодно, где угодно, как угодно и когда угодно.
.И плевать мы хотели на все ваши конгрессы., на все ваши палаты лордов. Ну повизжат три месяца, ну повозмущаются пол года. Ну примут постановление.
Дальше что? Ну и что? Чихать мы хотели! Вы понимаете , что это именно послание было?
М.Л. Это не первый раз , когда ФСБ или КГБ пользуются такими средствами, убивают людей.
Это и Троцкий, был отравлен . хотя это было очень давно, и Марков , болгарский диссидент,был отравлен, и Яндарбиев, который был взорван..
В.Т.: Еще очень много случаев .которые никогда не будут доказаны, как и убийство в Париже Галича, потому что когда я беседовал с Суворовым, он сказал, что у него нет ни малейших сомнений в том , что Галич был уничтожен Лубянкой.
М.Л. : Но мы должны помнить о том , что Россия сейчас в очень тяжелом состоянии, она под правлением бывших сотрудников КГБ.
Люди в погонах КГБ управляют сейчас Россией , они воспитаны в духе холодной войны.
И если они сейчас обвиняют запад, что он готовит очередную холодную войну - это неправда! На западе вы не увидите той пропаганды, которая идет с российского телевидения, где доказывается , что Россия окружена врагами.
Это неправда. Все хотят видеть Россию другом, торговать, создавать нормальные отношения.
Но есть в России люди , которые владеют уже деньгами и обучают своих детей в Англии, и которые ездят отдыхать во Францию .
И я не думаю, что они в какой-то момент согласятся жить в изолированной стране. Когда все-таки запад , приняв этот месседж , скажет : мы не хотим общаться с той страной , которая не хочет жить по правилам цивилизованного общества.
В.Т. Марина, вы сейчас много ездите, в Америку приехали, встречались здесь с конгрессменами, с сенаторами.
У вас нет ощущения, что запад никогда так не скажет ,или в ближайшем обозримом будущем не скажет.
Состояние этого хрупкого статус-кво с Россией, как с другом , а не с врагом, потому что нефть и газ важнее того, что нынешняя российская власть может себе позволить делать с тем , кто ведет себя подобным образом.
Но запад никогда это не скажет, он просто никогда в жизни не пойдет на это, а будет продолжать прогибаться.
Или вы сейчас беседуете с политиками в разных странах и видите готовность противостоять?
М.Л. Во-первых , я никогда не думала , что стану политическим аналитиком или мне прийдется участвовать в такой серьезной дискуссии.
Но я встречаюсь с людьми в мире, и я вижу везде большое удивление в том , что это могло в России произойти.
Потому что с момента, когда развалился Советский Союз, все поняли , что империи зла больше не существует,что появилась нормальная страна, что люди хотят жить хорошо,хотят дружить.
И вдруг через 15лет оказывается , что Россия -не та, и только сейчас у людей начинают открываться глаза, что они что-то пропустили.
К власти в России пришли люди , которые развернули совершенно в другую сторону. И может быть сейчас у западных политиков и у общественности на западе, появится решимость сказать : нет .
То , что произошло в Лондоне, это было не просто убийство , а это был использован радиоактивный материал и было показано, как это легкосделать.
В.Т. Марина, Саша не мог из этой мясорубки, из этого колеса выскочить.
Но вы-то можете?
Молодая, красивая женщина, ребенок. .. Нет, я все понимаю, миссия, память мужа,которого вы любили. Но тем не менее. ..Можно себя уже взять в руки :все, я уже пережила эту катастрофу,горе, беду, несчастье.
Я уже свой долг выполнила ..вообщем -то. Ну хватит?
М.Л. : Когда Саша вышел из тюрьмы в 1999 году, и при всем том он оставался под следствием по подписке о невыезде, у него было ощущение ,что они от него не отстанут.
И он мне сказал: Если они меня опять арестуют, я понимаю, что они меня просто не выпустят. Он не говорил о том, что мы уедем куда-то, а говорил о том , что его могут опять арестовать.
Он сказал : « Ты поедешь на запад и будешь говорить с журналистами.»
Я ответила : Саша, о чем я буду говорить?! Кто меня будет слушать?! И зачем я это буду делать?!»
И тогда этот разговор так и остался. Это было в 1999 году.
Когда Саша лежал в 2006 году в госпитале в Лондоне, естественно мы не думали, что это закончится так. И первый раз меня попросили об интервью. И я ответила : «Саша, я не буду ни с кем разговаривать.». Он сказал: «Марина, ты должна это делать».
( Слезы). Как я могу не сделать то, о чем он меня попросил?
В.Т. Марина, давайте будем заканчивать программу. У нас есть традиция. Какие стихи вы вспомнили?
М.Л. Саша вообще очень любил творчество Высоцкого.Он покупал его книжки, часто использовал эпиграфом в его статьях, которые писал в Интернете.
Но я не буду читать Высоцкого, это Сашино. Может быть , я буду выглядеть немного банальной, и кто-то скажет : это школьная программа. Но это о Саше!
« Белеет парус одинокий
В тумане моря голубом.
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?»
(Слезы)…
В.Т. Спасибо вам. Я вам хочу пожелать, чтобы ваше мужество и ваше ощущение того, что вы должны, обязаны делать в этой жизни, никогда вас не оставляло. Потому что если оно вас не оставит, то свое вы не потеряете. Счастья вам. Здоровья вашей семье. Пусть все будет хорошо. Спасибо вам.
М.Л. Спасибо вам.
***
После этого интервью Марина Литвиненко выступала на разных иностранных телеканалах , в том числе на Ар-Ти-Ви-Ай, и говорила:
«Доступ к радиоактивному полонию имеет только президент страны.
Полоний,которым убили моего мужа, был перевезен самолетами из России. След полония был обнаружен в российских самолетах ,,летевших в Лондон, и в Лондоне там ,где побывали Луговой и Кофтун.»
Доступ к полонию имеет только президент страны. а данном случае президент России - Путин.Даже не глава ФСБ, а только президент.»
***
КГБ использовало полоний с 70х годов ХХвека.
Полоний везде оставляет метки,через него можно легко следить за передвижением жертвы и ее контактами,этими метками можно легко сбить с толку следователей.
Луговой и Кофтун в октябре-ноябре 2006 года оставили огромное количество полониевых меток в Гамбурге в Германии, где у капитана ГРУ Кофтуна была квартира, а потом по всему Лондону, и этим увели сыщиков Скотленд-Ярда по ложному следу.
СМИ сообщили в интернете декабре 2007 года о причине смерти Александра Литвиненко:
«Следствие Великобритании установило,что полоний 210,которым отравили А.Литвиненко, был приобретен в России в закрытом ядерном центре в Сарове на заводе « Авангард».
Это единственный официальный центр в России,где вырабатывают полоний.
Есть полоний и в Российском НИИ экспериментальной физики и в Ростехнадзоре..
Из Сарова полоний доставили в Москву в НИИ-2 ФСБ на улицу академика Варги.
Этот институт занимался взрывами домов в Москаве в августе 1999 года.
Полоний упаковали в герметичную колбу, на ней сделали метку-закладку, и эта колба их аэропорта домодедово была доставлена в Лондон.
В отделе безопасности аэропорта Домодедово есть 31я комната,там припаркованы несколько автомобилей « Жигули»,которые подъезжают к пассажирскому трапу самолета без досмотра.
Первая попытка отравления Александра Литвиненко состоялась 16 октября 2006 года – за две недели до второй попытки.
Следы полония были обнаружены везде,где были Луговой, Ковтун и Литвиненко, а также в Суши-баре 16 октября, а 1 ноября 2006 года – в отеле Миллениум. Полоний подбросили в чайник, из которого напоили Александра Литвиненко.»
10 ноября 2006 года мировые СМИ сообщили о его госпитализации.
18 ноября 2006 года британские медики предположили,что он отравлен таллием.,он облысел, у него был поражен костный мозг, печень и почки.
21 ноября 2006 года у Александра Литвиненко развилась лучевая болезнь.Костный мозг был поражен настолько,что организм лишился красных кровяных телец.
23 ноября 2006 года в день смерти А.Литвиненко полоний обнаружили в его моче, а следы полония обнаружили в Суши-баре, в отеле Миллениум и в его доме.
***
В феврале 2012 года российская «Новая газета» дала статью « Дело Литвиненко»,где сказано,что когда отец Александра Вальтер Литвиненко на телеканале РТР предал своего сына позору и попросил прощения у Путина,то судья Лондонского суда попросил рассекретить результаты расследования полицией МИ-5 убийства Александра Литвиненко.
Репортеры Новой узнали новые подробности из источников,близких к спецслужбам: оказывается ФСБ накануне убийства Литвиненко вела наблюдение за Луговым и Кофтуном.
В ходе слежки выяснилось,что в доме,где проживает Кофтун в Москве на Голубинской улице,треть жильцов имеют доступ к радиоактивным материалам, а другие работали в личной охране Березовского.
Луговой перед убийством часто летал в Тбилиси.В декабре 2005 года в ФСБ поступила информация,что через Грузию налажены контрабандные поставки радиоактивных материалов в Иран.
В доме на Голубинской жили сообщники Лугового Олег Голован и Андрей Агафонов.Это дом Минобороны,где треть квартир в 1978 году досталась физикам-оборонщикам и специалистам Минатомпрома.
Агафонов и Голован служили в КГБ и ФСО(Федеральная сдужба охраны), у них был свой бизнес.
На Кофтуна чекисты не обратили внимания в 2006 году,они переключились на сотрудников ИТЭФ- института теоретической и экспериментальной физики,проживающих на Голубинской улице.Этот институт проводит секретные исследования по ядерной медицине, а охраняют его бойцы внутренних войск МВД – воинская часть 57951.
В этом институте неоднократно происходили кражи, разбои и громкие ЧП.Здесь не раз похищали цветные металлы,компьютеры.оргтехнику, секретрые документы, и делали это бойцы ВВ МВД.
Весной 2006 года Луговой и Ковтун летали несколько раз Минводы и добирались в Чечню вместе с Валуевым и Соколенко.Валуев охранял вместе с Луговым с 90х годов Березовского и Патаркацишвили.
Соколенко после убийства Литвиненко работал помощником Лугового,ставшего депутатом от партии ЛДПР в Госдуме.
Соколенко был вместе с Луговым и Ковтуном в лондонской гостинице «Миллениум»,где был отравлен Литвиненко.
Соколенко отказался отвечать на вопросы Новой газеты.
Вместе с Ковтуном летал в Воронеж несколько раз полковник Павел Рягузов ,один из организаторов убийства Анны Политковской,он летал туда вместе с Гайтукаевым и Бураевым-организаторами убийства Анны.
Всего в черный список людей , перевозивших из Москвы в Грузию радиоактивные материалы для Ирана попали 53 человека.
В том числе основатель игровой империи «Джеклотт» Герман Гогличидзе,он летел в соседнем кресле с Луговым.
Отлаженный российско-грузинский канал контрабандной поставки радиоактивных материалов из Домодедово в Грузию, а потом в Иран работает по сей день. Власть срослась с криминалом.
Луговой процветает депутатом Госдумы от ЛДПР по сей день , не общая внимание на то,что если он выйдет теперь за пределы России, то его сразу же арестуют,как убийцу Александра Литвиненко.
Наталия Глазкова
www.glazkova-nat.narod.ru